会议主题：跨界融合 服务全球

主办单位：中国建材市场协会、陶卫网、厨卫资讯

时间：2017年11月18日14:00

地点：北京人民大会堂宾馆

活动现场

苏纶：尊敬的各位领导、行业精英及媒体朋友们，大家下午好！有朋自远方来，不亦乐乎。在这美丽的北国金秋之际，很高兴能够和新老朋友们一起相聚在首都北京。今天，我们迎来了由中国建材市场协会与陶卫网、厨卫资讯联合举办的中国厨卫行业年度盛会，2017中国厨卫行业高峰论坛。年年岁岁花相似，岁岁年年人不同及。今年的论坛可谓是群星荟萃，星光璀璨，由全国各大卫浴、厨电、厨柜领导，经销商、家装、房地产、主台胞带们，正是因为有了行业精英们群策群力、集思广益，才共同推动了大家居行业的进步与发展。值此论坛召开之际，请允许我代表中国建材市场协会，向百忙中抽空出席本次论坛的各位代表、贵宾，以及关注论坛的媒体朋友们，表示热烈的欢迎和衷心的感谢！

今年论坛的主题是跨界融合、服务全球，突破了卫浴行业层面，延伸到厨电、厨柜乃至整个大家居，行业跨界融合发展成为未来发展趋势。大家居从概念变成现实。未来，企业的跨界发展现象将会愈发频繁，这也预示着大家居行业资源整合时代的来临。中国卫浴厨柜行业现存的大行业、小企业的现状，将会有所突破，这有助于中国卫浴、厨柜企业走出国门，在国际上提高中国品牌影响力。

厨卫行业专家、中国陶瓷工业协会黄芯红

司仪柯冰：谢谢黄先生的精彩致辞，接下来让我们用掌声有请联合国生态生命安全科学院院士、广东星艺装饰集团股份有限公司创始人余静赣先生上台演讲！掌声有请！

联合国生态生命安全科学院院士余静赣

余静赣：今天的论坛主题，跨界融合，服务全球。我想说什么呢？我想说一个字，这个字叫“器”。我觉得我们都很关注中国的厨卫行业未来还能走多远。所以我觉得我们需要思考一下，我自己人生也是这样，把自己当做“器”来使用，我才知道我该往哪个方向走。我觉得人生首先是要有传承的，我要传承中华文化，我要传承我的父母的一些人生使命，我要传承我的家族血脉。所以站在这个“器”上，我觉得自己是做得比较好的。

我自己开了星艺装饰公司，还有名匠等四个品牌。我为什么能够把公司做得这么大，而我还可以最近15年几乎没有去过公司，一直在忙着帮行业做艺术教育，我也是把公司当做“器”来打造。当这个“器”沉淀之后，我几乎可以不去管它，它可以自行服务社会。今天上午，在厨卫名镇论坛上讨论的时候，某某镇的产业是厨卫、厨柜，我认为打造一个厨卫名镇也应该要把它当做“器”来思考。作为厨卫行业，涉及厨房、厨柜、卫浴、卫生间、家居，我也是把它当“器”去思考的。

    我们可以看到，世界存在一种很大的“器”，叫“天地之器”，它是永恒的。还有一种“器”也非常大，它叫“国之重器”。一个国家的永恒一定有“国之重器”，国有“器”，一座城市也一样。当这个“器”承载不了使命，它的生命就结束了，它可能就不存在了。

我举个例子，我们的厨房这个“器”，我们该怎么去打造呢？今天的话题是跨界。我认为厨柜、厨房这个“器”，我们需要把它打造成“爱之器”，让它具有爱的味道。我们在下的多数嘉宾都是从事卫浴、厨柜、厨电行业的。我们给客户，给社会提供这个“器”，如果想让它存在的更久一些，那我们是不是应该像“大地之器”一样，让它具有爱的味道？我们现在有吗？似乎没有。我认为可以从这三点来思考这一问题：

    第一，我们的卫浴、厨柜，厨电企业提供给客户，提供给社会的产品，它到底能用多久？国内的家装行业，是我开创的，专业从设计装饰来说，我开了个头，1982年就开始在国内从事家装行业。1986年，我在北京开始做起。1992、1993年，我就辞掉建设部的工作来做家庭装饰。30年来，我们生产了多少数量的卫浴、厨柜、厨电产品？而现在与30年前，20年前，15年前相比，几乎都要面对产品的更新换代问题。试问，30年前，20年前，15年前的卫浴、厨柜、厨电产品去哪儿了？我们在二手家具店，几乎没看到卖30年前，20年前，15年前我们用过的卫浴、橱柜、厨电产品，他们去哪了？都进垃圾筒了！这个“器”好像是普通之“器”，用完就扔。我们拿这样的“器”去跟世界同行怎么竞争？这好像70、80年代初，我所看到的，中国生产的塑料桶都去哪儿了？全扔了。为什么把它扔掉？因为它承载不了老百姓要用“器”的这种使命。厨房是用来生产“爱”的味道，可能我们打造的厨房之“器”，并没有赋予它这样的功能，所以用完就扔。我们最舍不得扔的是什么？生命。为什么？因为它承载爱的味道。所以我们过去三、四十年的厨卫行业是不是走错路了？我肯定的说，是走错路了。我们把它当做普通之“器”来对待。

    为了说明这一点，我用女人来打比喻，女人在什么情况下我们甩掉？把她当做女性来看待。但是，女人不是仅仅用来承载性爱，满足动物之欲的，女人是用来做太太，当情人的。所以，女人在“器”这个问题上，她是用来传递爱的感觉，你会把情人扔掉吗？你会把太太扔掉吗？不会。所以我们应该把“厨卫”当作“器”来思考。怎么才能让厨卫传承“爱”？我仍然用女人来打比喻。女人还有一个“器”叫母亲，我们永远不会把母亲扔掉。当我们把厨卫当做传承一种生命时，母亲就是传承生命的，所以母亲是世界上最宝贵的“器”。当我们把厨卫上升到这个高度，你会发现，自己是世界无敌。如果能这样，今天我可以地自豪说，中国厨卫可以做一百年、一千年。

    我公司为什么做得好？因为我把它当作“器”；为什么我公司的回头客那么多？因为我把客户当作“器”。我把客户的空间用来承载命运，所以这30年来，我跟每一个设计师或员工，都在传递我们肩上的使命，只要让我们呵护生命、养育仁爱、养育生命，让生命得到成长，让家庭得到幸福，我们永远就有事做。我们提出“大材”承载命运，“中材”培育道德，“小材”保护自己。所以“大材”养心养命，“中材”养德，“小材”养身。多数公司都是在做“小材”的事情，求生存。

    最后我举一个例子，让厨房最有海的味道。因为最有爱的味道，好像很玄，不是一般企业能主宰的，但是，我们可以让卫浴、厨柜、厨电，让卫生间、厨房具有森林的味道、海洋的味道、人的味道、关爱的味道。这个做到了，那就实现了艺术价值。

我们厨卫高峰论坛已经举办过10次了，以后还能举办多少次？因为你是企业，那要看你能让人接受多少年？因为你仅把它当作空间看待，把卫浴、厨柜、厨电当做最基本的功能看待，谁都有可能取代你，因为谁都能做到。如果马云哪一天进入这个行业，我们在座各位都会统统投降。

    如果我们用文化来“武装”，外来力量是不可竞争的。我们完全可以打造出艺术之厨柜，对客户的身心，对家庭的和谐都起到促进、继承和传递作用。这个卫浴、橱柜、厨电产品烂了，他还可以去修。用一代还不够，还得让下一代用，因为它是有文化的，可以延续它的生命。艺术可以帮助我们把卫浴、厨柜、厨电产品做到全世界。如果你公司的年产值可以做到10个亿，我建议可以把它赋予艺术元素，可能让它的价值瞬间变成100亿，因为它更有价值。同样的一张宣纸，当你写上文字的时候，它可能就是100块钱，10块钱的宣纸就100块钱，当你写上好的书法，可能就是1万块。艺术让我们的企业做得更大，更有实力。

    所以把厨卫当做“器”去思考、去建设、去创新、去创作，可能就是我们今天的主题“跨界”。大家需要跨出这一步，我今年60岁了，我相信70岁、75岁，还有机会跟大家一起交流中国的卫浴、厨柜、厨电行业的非凡成绩。不跨出这一步，我们10年后连交流的机会都没有。这就是我今天带给大家的话题，“器”的思考，让“爱的味道”成为我们厨卫行业的未来！

广东省家居建材商会会长、尚高卫浴董事长曹宇勇

司仪柯冰：谢谢曹宇勇先生的精彩演讲，接下来进入对话环节，在这个环节我想请出一位行业内的知名人士来做这个环节的主持人，让他来和我们的行业代表畅聊卫浴行业的发展趋势，让他来和我们的行业精英们一起来谈一下要怎样我们才可以做到跨界融合，服务全球，他就是我们华耐家居集团的总裁助理文军先生，相信他的主持会给我们带来非常丰富的思想盛宴。

华耐家居集团总裁助理文军

主持人文军：非常荣幸受到主办方以及喻老师的邀请来主持我们今天高峰论坛的第一场对话论坛，我刚才看了这个时间我们这一场对话论坛的时间是将近70分钟，我想这应该是我参加过很多活动，对论坛这个环节给到非常充分的时间。当然我在去年也组织了这样一个论坛，今天我看到我们这场论坛的嘉宾我发现有很多的变化，这个变化来自于哪里？有一个大家非常关注的。因为在今天这个论坛环节我们有上市公司人员来参加。
    我想大家都应该都非常清楚，从去年到今年中国的家居行业，无论从定制、陶瓷、卫浴，越来越多的企业接触到资本市场，资本市场的助力会给很多家居行业带来巨大的变化。根据今天这样一个主题跨界融合，我想我们资本市场已经在开始跨界，不是在融合，是在跨界，资本就有这样的力量。当然我们很多企业，我们要想去服务全球，我想中国已经13个亿占到世界20%的人口，不是在服务全球，只要把中国人服务好也同样是服务全球，这个概念是相通的。刚才曹老师说印度有将近13亿人口，中国和印度加起来将近占到世界45-50%的人口，这个市场是非常巨大的。
    所以我相信今天因为我通过很多都是上市公司，包括一些即将要上市的公司的一些数据报表，我查了很多数据资料，所以我想今天把这些嘉宾邀请上来，这个对话一定是非常充满挑战和火药味的。喻老师多次邀请我来主持这个论坛，也是希望我能够敢说，把大家想听的话跟我们的嘉宾一起讨论出来。首先我们掌声邀请参加今天下午第一场论坛的嘉宾，他们是：

第一轮对话环节

有请。我们所有的嘉宾都已经就坐，我刚才应该说大家也都看到我们这里有两家上市公司，我们是今年上市的公司惠达卫浴，还有今年上市的欧派家居。欧派家居我在上个月看到一个胡润百富榜，里面把欧派家居的姚总是泛家居行业应该说目前资产规模最高的一个人，也在这里恭喜我们的欧派家居。
    首先第一个问题我想问一下乐华集团的严总。因为大家可能不知道，在严总其实在北京已经前两天参加了一个活动，这个活动叫“让世界爱上中国造——中国第三届制造高峰论坛”，而且同台对话的是格力集团的董明珠，大家都知道董明珠是企业界的铁娘子，在去年我们家居行业有一个高峰论坛对话当中，我们邀请了家居行业马可波罗瓷砖的黄总，黄总跟董明珠董总一起来对话，当时有一个问题引起大家的关注。这个问题是这样的，董总说看中国的家电行业像格力、美的等等都已经是过千亿的企业了，但是在我们家居，包括瓷砖、卫浴行业内，目前还没有这样的企业能够涌现，我们如何能够去实现这种百亿甚至千亿的梦想？当时董总讲了一句话，她说我根本不考虑百亿，为什么？只要你想千亿根本不是目标。所以应该是10月15号，严总也是跟董小姐同台对话，我不知道作为一个代表中国的制造品牌，也同样是作为厨卫行业的制造力量，面对董小姐有没有压力？

乐华家居集团副总经理 严邦平    

乐华严邦平：是这样的，我想我们从事卫浴行业的，尤其像我们是陶瓷洁具，做抽水马桶，所以在这个对话的环节。当然我们的规模比格力要小很多，但是我们生产的产品跟老百姓，跟每一个人的关切度，关联度更强，每一个人，全国14亿人每天都得用我们的产品，一天都离不开，但是空调不一定，只要不是太热，不是太冷他可以不用。所以我觉得从事我们这个行业的人，我们完全可以有充分的自信，我们从事的行业是非常伟大的一个行业，我们解决了每一个人的非常密切的这种生活所需，也是我们每一个人的健康、文明，用现在比较流行的话来说的话，就是实现美好生活所必需的。
    我们在座的我相信大多数都是从事，今天在座的应该说出了媒体、记者和领导，那应该都是从事我们卫浴行业、厨柜行业的，首先我觉得我们行业人自己要对这个行业要有自豪感，要有自信，要有信心。家电行业经过近30多年的发展，不断地在市场当中的锤炼，现在逐步形成一个相对稳定的格局，所以形成这样的大企业，千亿级的企业，比如像格力、海尔、美的等等。卫浴行业、厨柜行业，我觉得未来也一定会形成这样的一个大企业的格局。同时，卫浴跟厨卫它还有一些个性化的消费特点，刚才余静赣老师在演讲当中说的非常好，我们的厨房，我们的卫浴不是简单的一个产品，不是简单的满足人们烹饪或者说清洁自身身体的这样的功能性的需要，它还赋予对人的对生命的关怀，对于家庭成员的爱，对我们每一位，比如说对老年人，对儿童、小孩，是一种家庭关爱，可以赋予它非常丰富的内容。这样还可以赋予它非常丰富的艺术的元素，满足个性化的需求，将来一定会形成若干个大企业，然后会形成一大批满足个性化需求的小企业我觉得我们这个行业未来会非常好，一定是会欣欣向荣，谢谢大家。
   主持人文军：我也非常赞同你的观点，因为家电的行业基本都是标准化的制造，刚才我们余老师也是讲到如何把我们的厨卫空间做得充满艺术的气息，而艺术将代表着更加的个性，更加有生命力的东西。在这方面未来将会有更大的成长空间。今天我们坐在台上的中间的三位，我再次还是要给大家做一下介绍，欧派家居的张总、东鹏的姚总、惠达的王总，为什么还要特殊介绍一下他们？因为前面两位是上市公司，而我们东鹏应该也发了招股说明书，也就是即将要上市。我们今天可以更开放一些，首先问一下欧派的张总，欧派在上个月发布了第三季度的季报，我看到第三季度已经接近70个亿，而且同比增长在30%以上。按照这样的增长速度今年应该突破百亿问题不是很大，应该说是目前中国家居行业即将有望第一个突破百亿的企业。
    但是我也查了另外一个数据，因为我们这是欧派家居的长总，我也查了欧派卫浴的数据，是2017年上半年实现营收是1.2个亿，我不知道这个数据准不准确？ 
     欧派张劲松：应该是准确的。
   主持人文军：欧派在厨柜和定制这个方面在中国这个领域是领跑者，当然我们今天作为厨卫的代表，也可以看到我们在卫这个方面应该还有很大的发展空间。当然我想作为一个上市的资本这样的公司，应该完全能够实现跨界和与欧派的整合，我不知道在欧派的发展当中未来会不会有这样的考虑。

 欧派张劲松：谢谢主持人，由于上市公司有自己的纪律。百亿我个人觉得问题不大，数据这几年跟国外一比大家都还是非常满意的。我在欧派有18年，做厨柜衣柜做了15年，卫浴做了3年，在卫浴是新兵。但是我今天在这里还是作为一个卫浴人的身份，因为这几年做卫浴感触很多，所以今天这个话题我经过很长时间的思考。今天非常高兴能够在这里跟大家一起学习交流，表达一下个人的观点。
    首先我想谈谈对卫浴行业的认识，卫浴行业现在应该是遇到瓶颈了，虽然产品不断地升级，还有智能，但总体来讲增长还是发力的，特别是刚才说大行业、小企业，总体来说乏力，所以我们卫浴需要新的模式和新的突破来进行转型升级。
    我的一个总的观点，个人观点供大家参考。我觉得在这个主题下，我认为卫浴行业应该要融合到全屋定制这个大趋势下，才是最有可能、最快赢得突破和转型升级的这样一个道路。
    主持人文军：是一个新的观点。 
   欧派张劲松：对，我们在座的都有一个通用的名字叫建材，但是我更喜欢一个新的名字叫家居，我觉得建材是一个传统属性的概念，家居的空间属性更为凸显。我们知道全屋定制现在到了一个风口，定制衣柜企业，利用定制优势不断地融合家居的极大的空间，很多企业加入形成了风口。七八年的时间我经历过，速度非常快，为什么？我觉得有两个原因：
    第一，定制的衣柜它的定制基因这是主要原因，所以说应该说是在这一档融合当中，全屋定制的风口形成应该是衣柜向家庭融合，给家具造成了一个很大的压力。定制基因我觉得它有两个特点：一是定制它可以整合标准品；二是它可以代替标准品，所以它整合产品的能力非常强。
    第二，速度快是因为我觉得从卧室到客厅，到门厅或者等等这些空间的组合结果，是因为产品没有偏，都是木质的。定制的风口现在在发酵，而且还在发展。卫浴做厨柜，厨柜做衣柜，这是持续在发酵，持续的风口在强劲的证据。
    但是我们看到，我个人也体会到，就是卫浴跟全屋定制的融合实际上是组合拳。为什么？我觉得从卫浴行业的角度来看有两个原因，一是全屋向卫浴来融合或者整合有一个大的规律，就是卫浴的传统性和复杂性，这是一个难度很大的壁垒，这个我感触非常深。卫浴又往全屋定制缺乏定制基金，是这么两个原因。所以我认为如果说刚才我那个观点，如果卫浴要融合到全屋定制这个大趋势下，首先就要解决定制能力。
   主持人文军：这个是不是基于欧派的优质的定制家具的基因来做的？   
     欧派张劲松：对，要用卫浴定制基因，定制能力也是三个点，一是定制的制造系统，二是定制空间研究和定制产品的研发系统，三是终端的定制运营模式，这是这三个点，要解决这三个点。那么这三个点一般现在很多人看到解决的顺序，但其实难度是倒过来的，最难的是终端的定制运营模式改造。其实很多人看到九牧在做厨柜，我个人觉得他们可能也是想通过做厨柜，做衣柜来获取做定制的提升，但是效果并不是太好，没有达到预期。所以在这一点上我认为适合卫浴企业的定制之路也是这样的，就是我们应该将焦点和关注点重新再回到我们自己擅长的卫浴空间上，要利用我们已有的产品优势，来好好摸清定制衣柜，定制卫浴，来摸清研究卫浴空间如何空间利用，如何收纳，从而基于这些形成一个不同的生活方式，来满足不同人群的需求，形成我们卫浴特点的定制模式，这样就形成了一个跟全屋定制的一个接口，它就能够很顺利的融入全屋定制里来，再走自己的融合道路。
    这个路径可能不一样，比如我现在是发展阳台空间，衣柜有时候直接看厨柜。

   主持人文军：这个我们是非常有感触的，我们作为减排卫浴的代理商，我们公司有发生一个小小的事情，我们定制卫浴产品通过一个月的订单达到80多万，我不知道刚才针对张总的逻辑严总认同不认同？就是把卫浴这样一个空间的解决通过定制的方案容纳进来。
     乐华严邦平：实际上现在我们正在推，其实定制的概念张总讲的定制我们这一代的，就是说60年代以前的人其实都是从定制出来的，我们过去的定制就是说请个木匠到我们家里来敲，自己敲。然后就是说随着工业的发展，这种工厂化生产的发展然后就发展到标准化的家具，标准化的家具解决了生产成本的问题，生产效率的问题和包括集中生产或者是异地远程物流发展的问题。
    但是随着生活水平的提高，消费者提供个性化的需求，进一步的发展就是全屋定制，定制就是既满足你个性化需求，然后又通过工厂标准化的生产，大批量的生产来降低成本，来提高效率，这本身就是这么一个发展的过程。卫浴从单纯的陶瓷洁具厂、浴缸、浴房等等，然后开始有了浴水房，之前每个家里就一个盆，标准的浴水柜有了以后现在卫浴空间是有限的，怎么在有限的空间把空间利用起来，使收纳空间，使空间结构更合理，现在推出了定制的说法。
    我们还有一个生活场景当中的模块，其实刚才张总提到了就是我们的阳台，现在这个阳台几个平方也很金贵，大城市里面北上广深5万、10万一个平米，一个阳台可能就值几十万，那这个空间怎么来利用好？有个阳台空间的利用，阳台空间从上面的点晾衣机、洗衣柜、收纳柜，所以我们把它完全的来打造。这个空间解决什么？这个空间解决洗漱的功能，卫生间是对人身体的清洁，厨房解决的是人食物跟美食的功能。但我们还有一个功能，衣服的清洁，家居房间的清洁，这个还没有一个行业，我们现在在做整个这一个生活板块，这也是我相信这会成为一个就跟我们吊顶一样，会变成一个生活的场景。
    在我们所有的品牌或者企业我们在做生产产品也好，做设计也好，我们都是为了解决人的需求，从人的需求出发，我们的生活场景就是这一块需求目前还没有特别的引起关注，我们也在做这个板块。
   主持人文军：张总和严总给我们在卫浴行业针对他们的观点我们探索出了一条新的路。  
   欧派张劲松：其实我说从关注我们擅长的卫浴空间定制开始，实际上我觉得它是有些原因的，有合理性。第一个我觉得是需求，客户需求，而且我们已经感觉到这种对于卫浴空间的定制需求越来越强烈，这个大趋势，80到90后都喜欢，然后特别是二房，还有旧房改造，他们要解决以前所经历过的卫浴生活的痛点的需求我们充分的满足到，这个市场非常大。第二个我觉得卫浴空间我的感受，因为我做过厨柜、衣柜，我现在感觉到卫浴空间的定制也具有差异化，为什么有差异化？它比厨柜更复杂，跟衣柜又不一样，我们搞了三四年了我们深有体会，看到这个差异化我们也很兴奋，所以我们说卫浴空间首先是空间布局规划，所以它呈现了很大的一个空间。这个也有证明，像九牧，九牧最早提出五星定制，我也在思考，我想到这个问题，我觉得九牧五星定制的成功其实就是针对的卫浴空间定制的布局来满足客户需求。如果我们将来做得更加系统，这个空间非常大。
    谈到整合和融合，整合让我想到这个背景，所以我觉得融合我们应该是主导性的。
   主持人文军：欧派用自己擅长的定制技术的技术和成长的能力整合目前的卫浴。
     欧派张劲松：我现在是就卫浴来说这番话的，当然我在这个角色里我发现其实卫浴有几个优势，首先我们讲客户入口，在整个家居行业有些卫浴行业是初步认识的。  
   主持人文军：接下来我想问一下惠达的王总，这里面的数据因为欧派是今年3月2号上市，惠达是今年4月5号上市，惠达目前也是我看到第三季度实现21个亿，惠达一直在离北京不远的地方，随着惠达卫浴的上市，包括惠达这么多年来强大的制造能力，因为大家都知道惠达的外销市场占有率是非常高的在中国。刚才也是听了像严总和张总的理念，惠达会不会在未来的定制方面去发力？因为这感觉好像是一个巨大的市场。

   惠达王涛：惠达处的地理位置原来是相对北方市场更具优势，但是我们实际上经过这几年的调整，我们现在渠道的结构做了大规模的调整，产品的结构做了大规模调整，内部的供应链体系又大幅度改善，实际上可能今年在加速发展。
    我们现在海外市场也在大踏步的前进，可能在60多个国家用的是惠达的自主品牌，起步的时候是欧言（音），欧言原来是接欧美的订单，它是用欧美的现场的技术体系，现有的管理体系，按照人家的要求来生产，这就倒逼了惠达产品的质量，品质的管控。实际上另外这也是整个惠达体系的一个相对优势。我们这两年也开始研究，现在也开始试点做卫浴行业的定制，但卫浴行业现在可能做到深度也有三个要素，就是你选择的路径问题。我们现在起步的先从浴室柜开始做有限定制，先摸索。
    真正难在也是终端体系，比如说工厂的体系，内部的研发体系，只要你投入资金，找到合适的人才，这个都是相对容易解决的问题，其实就是终端的原来的消费习惯、原来的导购习惯、原来的专门的一套体系，原来呈现的一套东西，这个要脱胎换骨的变化，要走到定制的系统上，这个可能我们现有的从业人员的综合素养，现在他们的管理思维，这些东西还不足以匹配，可能还需要时间积累，需要时间检验。
   主持人文军：能不能透露一下，因为刚才是顺着张总和严总的思路，其他方面有没有突围的方向？
     惠达王涛：原来惠达的市场其中有一大部分是海外市场，国内市场有一大部分是工程市场。我们这几年在调整工程的占比占到70%左右，现在零售占到75%，就工程市场份额在逐渐下滑。但是这几年我们又把它捡回来了，又强化工程的能力。这个优势可能在未来精装房年代，这又是一个巨大的优势。
    举个例子，我们现在在跟国内的战略合作伙伴，国内的房地产公司前三甲，他的去年销售额第一过了三千亿，他同时开工78个楼盘，那你要满足人家，人家要快速周转，你要配合人家工期走的，不是按照你自己的要求来的，必须要满足客户的需求。这时候要考验我们大规模现场安装能力、资金实力，当然有预订单，你在这种情况下去做这个事情，可能这个是我们这个体系正在强化，会形成一个相对独立的业务带。
    然后我们在走流通渠道，这两年已经开展三年了，已经取得了一定的成效。我们在乡镇市场，从业务单元当中把它单独的剥离出来。这一块渠道也类似于我们有些企业的流通。因为我们常规来说，包括我们这几家讲的大部分是零售产品，我就讲大批发产品，比如说照明行业有一家企业三年可能干到20个亿，我们这一块的业务现在已经初具规模，就是已经形成了一个池子了，体系内经销商也接受，现在可能也是未来我们这个体系内，我们自己惠达公司的一个风口，这是增长潜力非常巨大的。
   主持人文军：对，确实这个竞争是一个动态的过程，原来的可能在工程方面我们前几年又重视零售，可能对工程有所放松，但现在随着精装修市场，公司的大交付能力，又会成为一个新的领域。问一下东鹏的姚总，因为东鹏我来之前也查了一下IPO的招股说明书，招股说明书里其中提到将近总物料募集资金27个亿左右，14个亿要用到洁具的产能以及产品的开发方面，我不知道这一块为什么要在这方面投入这么大的力量，以及未来的意图在哪里？

   东鹏姚峰：在我们整个高层经营团队在最后的研究上面大家得出一个结论，我们集团以前最强势的是瓷砖，在整个行业里面是具有知名度。
   主持人文军：瓷砖，去年东鹏营业额2016年是52个亿。
   东鹏姚峰：对，但瓷砖它有一个我们无法避免的就是它的文化的承载性，真正能够承载文化，有LOGO的是我们卫浴产品。所以我们经常在问我们很多经销商，瓷砖的百年企业和百亿企业我请他们列明有几个，大家其实都在思考。
   主持人文军：这个问题好像在瓷砖卫浴行业流传了很多年。
     东鹏姚峰：对，说到卫浴行业，百年企业我们德国威宝有两百多年，在卫浴行业我们整个东鹏这两年形成了自己企业的愿景，这个愿景是一句话，叫“百年东鹏，世界东鹏”，最开始的时候叫“百年东鹏，百亿东鹏”，后来为什么叫“百年东鹏，世界东鹏”呢？也回到刚才严总和以前格力的铁娘子说的百亿千亿它其实只是一个定量，但是百年是时间，世界是空间，时间和空间其实是一个定性，在这个定性的基础上，其实我们更愿意看到的是能够在时间的场所里面生存下来，发展下来的它一定是真正具有品牌基础的，而且存在的即是合理的，而不是说你有多大规模。那么世界其实是我们的一个对未来版图空间的图谋，光光做中国的这块市场确实本身已经是非常非常大的一个市场容量，但是当你企业发展到一定阶段的时候，它一定会向着更大的空间去获取它更大的市场容量。就好像市场知名的卫浴品牌，纷纷在中国这个版图上面抢占他们非常可观的销量和利润一样。
    所以百亿和千亿我们真正把它作为一个未来的证明自己在这个时间长河里面我们定性的时间和空间，做了一个数据的证明，所以我们把之前在提出一小段时间，很短的一个时间，“百年东鹏，百亿东鹏”把它改为“百年东鹏，世界东鹏。
   主持人文军：阿里巴巴都从来没有提到过百年阿里这样，为什么会提这么一个竞争概念？我觉得这个话题对于中国制造，中国的企业，尤其像我们还处在一个成长过程当中的企业，我觉得有点沉重。
   东鹏姚峰：其实对我们董事长来说，他一直在给企业做文化宣贯的时候一直在谈论一个事情，这30年来他什么都没做，他只是坚持了一个品牌，只是坚持了把瓷砖这一件事情能够做好，只坚持了把东鹏这个品牌把它做好。而在其实我们可以看到，特别是今天也提到我们的风口浪尖上面的定制，我们会发现在整个行业里面只要出现一个风口，那么就一群猪都会跑过来，希望自己能被这个风口吹上天，但是真正吹上天的猪成功的有几个？所以在这块我们会发现一群人冲上来之后，争前恐後的用同样的产品，同样的服务，同样的设计理念在跟自己的经销商和终端的消费者在推介我的成功模式，然后就出现我们共同看到的价格竞争，谁先杀价，谁先抢到自己第一份，我们叫第一桶金，还是第一碗饭，谁都无法估计。
    我们看到定制，但是我们回到我们是卫浴的，所以我们在做整个产品研发的时候，我们把整个卫生间里面消费者的83个痛点一一给他列明，根据消费者的83个痛点慢慢的一点一点去看在我们的产品上面有什么能够去贴近消费者的需求，而这个才真正是以消费者，以客户为中心去做的产品，而不一定说我想定制，所以我让消费者去定制，因为中国的市场真的很大，我们可以看到在乡村市场，刚才王总说的可以说蕴藏着无比巨大的情况，但是乡镇市场里面有很多消费者还在用着伪劣产品，用着质量低下的产品，这也是政府说去产能，去库存，其实我们现在共同面对的是品牌面对着很多列支产能对我们的竞争，使我们本来可以具备一百块价值的产品不得卖80、60、50，到最后其实本身我们应该有100亿的，却是因为这种情况变成了30亿，国家的资源也是很大的浪费，对于企业整个发展的持续性上面来说，其实也是一个极大的威胁。所以真正回到刚才文总您问的问题上面。  
   主持人文军：我是想问那14个亿投进去干什么，目标在哪里？  
    东鹏姚峰：这些具体来说我只能说企业对于卫浴的文化的定性，对于我们品牌将来的发展能够起到的重要作用是有了一个明确，但具体的使用这些方面，就还是要看招股书后面详细的说明。
   主持人文军：姚总有点避实就虚，谈了很多品牌理念和企业发展理念，当然我也希望确实随着我们资本的助力，我觉得一切可以想象的事情都有可能发生，比如像帝王和欧神诺的结合，能够快速实现一个企业在这个行业内的整合，所以说想象的空间非常大，所以也对东鹏充满期望。
    接下来问一下吴总，刚才其实大家都提到了全屋解决方案，全屋定制等等这个概念。因为海尔康智能家居，尤其我们可能熟知的产品在智能产品智能坐便器，当然还有其他的智能家居，但是我们在智能坐便器这个产品怎么跟其他卫浴产品打？而且这里面也有很多单项的单品类的卫浴产品，随着像全品类的发展，很多单品类的品牌的市场空间越来越小。怎么看待这个问题？

 海尔康吴锡山：我是海尔康智能家居，实际上我本来不是和卫浴这个产业进行竞争。这些都是这个行业几十年发展过来的行业巨头，我们是做电子出身，我认为我们智能家居首先是为国内的可能主要几个厂家来做，就是智能这一块的提升和服务的。 
   主持人文军：服务，定位是服务。 
   海尔康吴锡山：应该我们目前的定位海尔康第一个是国内的OEM和ODM，可能我们在座的这里有好几位都是我们的大客户，当然严总这里，原来你们华耐也有，张总也有，我们目前是选择部分的卫浴厂商，著名的卫浴厂商做好我们的配套服务。可能下一步是全球的著名的这些厂商，陶瓷、卫浴制造的一个服务，实际上现在我们应该和欧洲最大的一家谈好了，我们首先原来是做微电子控制板出身的，做了25年，我1993年下广东做得控制板，当时是和台湾人合资建了港都（音）电子有限公司，提供验钞机控制板我们占全国的75%，一年大概数百万。真正这两年我们才是真正的跨界，我们这个跨界上也尝到了甜头，我们真正进入卫浴行业应该两年多一点时间。  
   主持人文军：卫浴产品只是你们做跨界延伸的一个其中一部分。
   海尔康吴锡山：智能家居内容是智能马桶跨界到对这个产业进行服务，一个是提升这个产业的附加值，我相信智能家居是一个发展的方向，定制是一个方向，智能家居是一个更大的市场。因为我们目前的定位是为知名品牌提供服务，国内很可能按我们这几年过来的话，恐怕很快智能马桶也会进入高度竞争，可能明年还有一年是蓝海，到后年我相信无论盖板和整机都进入红海了，可能没有品牌的企