编者按：吴晓波老师一篇《去日本买只马桶盖》的文章，讲述了中国中层阶级们不辞千里到国外消费马桶盖的现象，反映了中国消费者对国产的不信任。这篇文章，引发了数以万计消费者“疯抢”马桶盖，更在两会上引发总理关注，使得卫浴行业一度成为人们的关注焦点，特别是激发了智能马桶的市场。

“中国制造出了问题吗？”、“中国智能马桶盖真的不如日本吗？”、“中国智能卫浴产产业到底怎么了？”、“吴晓波马桶热之后卫浴行业怎么办？”在吴晓波老师给卫浴行业带来的一阵春风之后，卫浴行业迫切需要一次集体发声的机会。

由此，由中国陶瓷工业协会、陶卫网、陶瓷资讯报社主办，浙江维卫电子有限公司、浙江星星便洁宝有限公司、浙江特洁尔智能洁具有限公司、广东恒洁卫浴有限公司、台州西马洁具有限公司、宁波吉田智能洁具科技有限公司、广东欧陆卫浴有限公司协办，主题为“立足智能卫浴，拉动中国制造”的“首届中国卫浴行业论坛”，在浙江台州开元大酒店举办，以下为现场直播。

主持人：各位领导、嘉宾，女士们、先生们：大家下午好！非常感谢大家在百忙之中抽出时间来参加本次活动！

我是本次论坛的主持人齐盛华。应大会的邀请，很荣幸能够担任本次论坛的主持，与在座的领导以及智能卫浴行业精英们共同见证这个在特殊时刻的论坛！

在活动正式开始之前，请允许我宣布一下会场的纪律要求：

请大家在会议期间将手机调到关机或者是静音的状态，如需接听电话或者抽烟者，请移步到会场外，谢谢大家的理解与配合。对上述会场纪律表示理解与支持的话，请掌声回应，谢谢！

本次论坛由中国陶瓷工业协会、《陶瓷资讯》报、陶卫网联合举办。由《厨卫资讯》报承办，由浙江星星便洁宝有限公司、浙江维卫电子洁具有限公司、浙江特洁尔智能洁具有限公司、广东恒洁卫浴有限公司、台州西马洁具有限公司、宁波吉田智能洁具科技有限公司、欧路莎股份有限公司、广东欧陆卫浴有限公司协办。

论坛正式开始之前，我谨代表主办方在此感谢每位到场嘉宾对论坛的支持！感谢来自台州、宁波、温州、佛山、潮州、中山、江门、厦门、唐山、北京、上海、四川等各大产区的组团参加！感谢潮州市建筑卫生陶瓷行业协会、潮安区古巷陶瓷协会、开平市水口水暖卫浴行业协会、鹤山市水暖卫浴五金行业协会等各地行业协会对本次论坛组织、宣传上的大力支持！感谢各媒体朋友的关注支持！

不久前，知名财经作家吴晓波的一篇文章《去日本买只马桶盖》疯传陶瓷卫浴行业。让在座的各位再也坐不住了，一种为国争光，振兴民族工业的使命感油然而生，也让我们看到智能卫浴市场的巨大需求正在释放出来。吴晓波一个在日本的小小发现成为了一个社会话题。马桶盖的话题同样在正在召开的“两会”上，成为李克强总理和各代表委员们关注的焦点。首届智能卫浴论坛就是在这样的背景下诞生的。这次论坛以“立足智能卫浴 拉动中国制造”为主题，请大家献计献策，一起为中国智能卫浴的发展出谋划策。

去年，第八届中国卫浴行业高峰论坛成功举行，论坛主办方秉承绿色环保理念，减少程序，节约时间，作出了不打嘉宾牌、不戴胸花、座位先来先坐、准点开会、台上发言嘉宾禁“卖广告”、台上台下互动、晚宴素食等论坛形式的大变革。今天，首届中国智能卫浴论坛将延续这种变革精神，相信大家从刚进会场的具体细节中已有所体会，接下来我们还会有更多变革和惊喜带给各位。

由于本次活动设置了对话环节，在对话形式上主办方作出了不少创新，在活动正式开始之前，请允许我代表主办方郑重宣布发言的相关规则：

第一，发言中，每位台上嘉宾都有时间限制，请各位控制好时间。

第二，台下嘉宾提问时必须明确提问台上哪一位嘉宾，针对台上同一位嘉宾提问累计次数不得超过三次。

第三，每位发言嘉宾代表自己的领域、行业发言，禁止“卖广告”，禁止谈与论坛无关内容。

台下的来宾，你们不只是听众，你们也可以参与活动。

现场嘉宾可向主持人直接举手提问或台下主持人联系提问，提问时限为1分钟。

同时也可扫描二维码进入“智能卫浴交流群”一起讨论交流，并关注陶瓷资讯微信平台，了解更多论坛内容。

在场的各位来宾你们都听明白了吗？

现在，我宣布由中国陶瓷工业协会、《陶瓷资讯》报和陶卫网联合主办的“首届中国智能卫浴论坛”正式开始！

请让我们以热烈的掌声请出国家建筑卫生陶瓷质量监督检验中心副主任温伟明先生致词。

温伟明：各位嘉宾大家下午好！欢迎来到台州出席首届中国智能卫浴论坛。有人说2015年是中国智能马桶的元年，既是喜也是忧。大多数普通消费者知道原来智能马桶不仅日本有，还有国内有，这无形中给马桶生产企业做了铺天盖地的宣传。这么多年来智能马桶对标准和规范认知程度相对较低，一旦国家启动抽查，这让大家是充满信心还是有很多担忧，我希望是前者。

今年要进行国家抽查，规范已起草完成，从产品检验来看，首先企业要有专项培训，了解和掌握相关法律法规、国家标准、行业标准、部门规章和规范。其次，企业要有检验设备，加强产品检验，比如国标2313中规定的使用电源、清洁率、冲洗质量、耗电量、结构、材料等，还有国标4706.53中规定的对触及泄漏电流和电器长度、发热、非正常工作、结构等重要指标，这些项目也是必检项目。

第三，生产企业主动将自己生产的产品进行第三方检验和认证，发现不符合的产品企业要进行有针对性的改进。企业要提升产品质量，给消费者交出一份满意的答卷，让国人树立消费信心，促进这个行业的健康发展。

祝首届中国智能卫浴论坛取得圆满成功，谢谢大家！

主持人：非常感谢温主任的精彩致词。下面，有请本轮的另一位代表浙江维卫电子洁具有限公司董事长金建国至此，欢迎金总。

金建国：全国各地智能卫浴界的精英们：大家下午好!

感谢各位在百忙之中不辞辛苦来到台州出席中国智能卫浴论坛！你们辛苦了！这是台州智能卫浴行业的荣幸！台州智能卫浴行业的精英欢迎你们！

危机就是机遇，透过中国消费者在日本抢购智能马桶盖事件、伴随着两会和媒体直至李克强总理的热议，让我们看到了问题、更看到了希望。我们看到卫生陶瓷的转型升级正在到来，我们看到千亿级的市场正在启开。我们为之奋斗了多年的事业即将跨入新的天地，只要我们充满信心、做好品质、做优服务、做足诚信、让消费者放心，让消费者满意，我们就会赢取这本来就应该属于我们的巨大市场，和全国人民共同做好中国梦！

祝首届中国智能卫浴行业论坛取得圆满成功！

谢谢大家！

主持人：感谢金总的发言。

这次论坛的诞生与一个人有密切的关系，因为他的一篇文章，大家开始关注中国游客到日本抢购马桶盖的现象。不错，他就是吴晓波！他自己也没有想到会造成这么大的影响。吴晓波先生是我国著名财经作家，哈佛大学访问学者，《大败局》、《激荡三十年》的作者。其中《大败局》被评为“影响中国商业界的二十本书”之一。他在这本书中分析很多企业由昌到衰的过程，大家有机会可以看看。

他今天虽然不能亲自来到现场，但他接受了陶瓷资讯报和陶卫网的卫浴行业独家采访。现在有请大家一起观看陶瓷资讯报和陶卫网对吴晓波的独家采访现场。 

（观看吴晓波采访）

主持人：谢谢吴晓波先生接受我们的采访。大家从吴晓波的谈话当中信息量很大，我也接受到一些信息，我觉得吴晓波先生的观点在于现在我们的中产阶级已经在形成或者在逐步形成，他们更愿意为品质，为品牌，为优质的产品买单。这一点也是我们吴晓波先生给到我们智能化产品厂家的一个忠告，当然还有更多精彩的分享。等一下我们会有嘉宾到这里跟大家做分享。

现在，我们有请浙江特洁尔智能洁具有限公司总经理李宝从带来专题发言，题目是《中国智能卫浴的沉思与希望》。

李宝从：尊敬的各位来宾！大家好！

今天的主题是“立足智能卫浴，拉动中国制造”，立足智能卫浴，是我们的本分和本职，不说啦。拉动中国制造，也就是一个要求，如何把这个产业做上去，参与世界竞争，然后再履行一部分社会责任，我们凭什么参与，那么就要进行产业结构调整和产业升级，大家非常清楚，这种调整和升级，必须依靠技术进步、管理水平以及产品质量的提高。我们在座的企业有没有前瞻性眼光，有没有技术战略、质量战略、市场战略、环保战略、服务战略，这些都是我们要想的，想到了，实施了、落地了，自然就拉动了，升级了。中国卫浴行业有几千家，门槛似乎都不是很高，行业乱像可想而知，谁是行业最强音，各抒己见。我倒是认为到行业只有数十家，品牌高度集中化的时候，在国际国内竞争力也就自然强了。我想论坛的主要方向还是吴晓波老师元月份的一篇文章所引起的“马桶盖”事件，文章也谈到了电饭锅，但是大家没有过多的去关注电饭锅，原因很简单，电饭锅是大众产品，人人知晓，家庭必备，受众率太高，也就不足为奇了。我们身在这个智能马桶行业中，大家都互相知晓，底细都非常了解，为什么在台州开会，大家很清楚，台州是中国第一家做智能便盖企业的诞生地，，也是中国第一家做一体化智能马桶企业的发源地，也是在中国智能马桶行业技术最领先、产业最集中的集聚地，也是智能马桶人才辈出的黄埔军校，也是同室操戈相互竞争的战场，这一点大家都懂得，也需要我们的去思考。去包容开放，协同把台州变成中国乃至于世界智能马桶的专业都城。既然是专业论坛，我们就谈谈智能马桶吧。

（论坛嘉宾现场致辞中)

一、从吴晓波老师的“日本马桶盖”事件，沉思中国智能马桶业发展的尴尬。

1、我个人认为的旅日购买的动机：一是：旅日国人在日本随处都可以看到和使用，并有所体验，带来了视觉和触觉的感知，好奇心理、跟风心理、隐私卫生心理陡然增加，再加上国人的重众性格和对日本产品的偏好，日元近期的贬值，都会带来购买的欲望。试问购买者都是要新装修房子的人群吗？答案一定是ON。二是：买回来的产品明眼人发现是中国制造，这让国人大跌眼镜，大家就纷纷议论和质疑，并为知之抱打不平，风暴就此产生。当然，也许有更深层次的原因，炒作之嫌。我估计吴老师对一篇文章引起的“马桶盖”风波也始料未及的。

2、因为中国专业市场划分细致。不装修，不进建材市场的大有人在，国内行业市场布局决定智能马桶在国内的受众率低下。

3、尽管智能马桶是舶来品，但在中国发展的历史并不短，应追溯到20世纪90年代的台州，但近20年来市场反应不尽人意，国家标准的缺失，行业标准的宽泛，再加上因为是小众产品，技术和产品质量层次不齐，国内知名洁具品牌不生产、不敢做，不敢推、观望兴趣浓厚，专业制造企业规模不大，无品牌基础、市场开发难度大，凭着单打独斗，岂能让国人知晓，所以在国外购买也不足为奇。

4、由于国人的如厕观念、自然习惯、传统意识，对智能马桶产品的认知度不高，屁股卫生的思维意识还未到位。实际该产品在美国以及欧洲也不是很普及，这与厕所文化有一定的关系。这次吴晓波老师的文章无疑给整个行业带来了商机和希望。因为产品有实用性，普及率又低，所以说潜在市场巨大。

二、国际品牌和国内品牌的比较

国际品牌在中国的智能马桶产品，产品线较窄，国人可挑选余地不大，价位较高、智能便盖大于智能马桶销量，整体销售的象征意义大于实际意义，主要还是销售常规马桶。尤其是松下公司，全部为便盖生产，大部分返销国外，这是大家看到的，也是这次事件曝光率最高的。

国内品牌更适和于国人的选择，从电气参数到产品保护以及使用环境更贴切中国的实际情况，从技术和安全的角度来说，国产的更为严格，技术要求更高，产品功能更加强大，即热式、无菌水、加药功能产品比比皆是，大家知道中国的水质和管网水压和流速还需改善，中国的家庭卫生间和洗浴间还有公用性，所以国际品牌的电气标准和使用环境不一定适合中国国情。

国际品牌以悠久的品牌积淀、精致的工业设计和先进的工艺，展示出品牌的附加值，但生产基地大部分是在中国，从生产原料、生产流程和生产工艺基本和国内一样，品牌效应大于产品效应。

三、中国制造转向中国创造

大家知道，中国是制造大国而不是制造强国，核心技术被国际发达经济体所掌握，这是不争的事实。我十五年前在北京顺义参加家电制造高峰论坛时说过，世界家电业的中心确实在向中国转移，但是是生产中心的转移，而不是研发中心的转移，更不是利润中心的转移。是中国的改革开放政策、人力成本，资源条件带来了中国制造，中国制造业的利润来自于薄了不能再薄的代工费和低了不能再低的价格，所以国际反倾销调查事件，中国总是占大多数，涉及多个行业，那么品牌附加值和技术带来的高额红利，被外国人带走。

现在中国已经清醒，过去的红利已经没有优势，资源环境付出了沉痛的代价，中国到了必须进行结构转型产业升级的时候。实际就智能马桶的技术能力已经不低于国外，产业化生产能力更高于国外数倍，国人不必千里之外购买国外马桶盖。

四、我对智能马桶产业发展的看法

各企业的发展思路越来越接近，相互的模仿与借鉴无疑会加速整个行业在经营方式上快速靠拢。除了传统的或以规模见长，或以个性和专业化取胜的企业之外，企业做大做强将呈现出两个走向，一个是以独特技术创新、思路创新，精工细作，品牌制胜来延续企业的发展和强势，智能马桶的创新可为前景无限，智能马桶可以延伸变成家庭健康中心，演变为“家庭固定互联网健康终端”、提供更多的物联网增值服务，老龄化将为这个终端提供了未来的市场，这市场我个人估计千亿元之上，你们准备好了吗？。一个是以资源整合，摆脱陶瓷洁具企业常规经营要素的约束，寻找行业新的经营思路以及产业结构转型和企业资源要素整合，带来自身企业的发展。

各企业对社会资源的争夺和渠道资源的占领呈现出竞争加剧。如何来赢得社会资源和渠道资源以及互联网资源，提高企业自身的营销能力和赢利能力，这是企业掌门人必须思考的问题。洗牌是一定的，产品技术落后、成本没有优势，管理不到位、质量不过硬，资金实力不足、诚信度低下将会使一批企业倒下，尤其是专业的智能马桶企业，谁将在凤凰涅槃中浴火重生拭目以待。

消费者将掌握更大的话语权。在传统经验性经营逐渐走进死胡同之后，对人才、技术、管理、策划等专业因素的重视将把企业的经营导向推向更高层面，尤其是在移动互联网终端走进人们日常生活，手机变成了人体一个不可缺少的器官的现代。在这种情况下，消费者不会轻易的跟随你没有创意和价值的一个活动而心动。所以，消费者也会出现自我的心理竞争，对品牌和产品会进行多方位的评估，尤其是电商渠道的日益成熟，货比三家的购买方式将更加理智和冷静。

五、我对智能马桶产品发展和市场的看法

市场拥有量在增加，完善的质量体系建设和售后服务体系建立，是取决于品牌销量的基础。

国际品牌以精致的工业设计和先进的工艺展示出品牌的魅力；卖出品牌附加值是国际品牌的经营思路。

国内品牌，开始重视智能马桶市场，尤其是吴晓波老师的“马桶盖”风暴在不断发酵的当今。无论是专业生产还是ODM定牌生产或是自身投入研发和生产的，加大了在该产品中的预期，但总体相互模仿是该行业的一种通病。产品差异化是企业必然要做改善的方向。因为消费者的意识和该产品覆盖率较低，专业化生产企业自我品牌市场网络开发和终端布局有一定难度，几乎清一色采取的是两条腿走路的方针，一方面建立自己的品牌体系，逐渐加大自我品牌的市场开拓力度和维护力度；一方面以ODM方式进行生产，扩大其产能。其发展趋势仁者见仁智者见智，完全取决于企业的自身定位。无自己的核心技术和战略发展目标，靠组装加工的螺丝刀工厂将面临大考。

精致合理的设计和精湛的工艺将使未来的智能马桶产品与艺术品的界线会越来越模糊，其产品处于高端，代表企业的技术研发能力。大众化的价格、基本的功能、美观的外形适合于中等家庭收入人群的需求，国内一二线品牌和智能马桶专业化企业是产业主体。功能简易化，价格低端化的智能便盖将有一定的市场销量，随着城乡一体化的加速，国内三四级市场不可小视。所有产品的共性是质量可靠，服务无忧。

房地产开发精装修房将会呈上升趋势，并有可能成为未来房地产开发商市场竞争的主要手段，卫生间将成为家庭中装修的重点，智能马桶将逐渐替代普通马桶，年轻的中产阶级将越来越多，个性化产品将受到青睐。

根据家电业的发展里程，可以断定国内陶瓷洁具品牌逐渐被国人接受，价格趋于走低，服务形式将呈现多元化，销售渠道将分散，受众面将会更宽，不简单的局限于建材和洁具市场。这次“马桶盖”风暴已成了“两会”的闲谈资料，必将改变原行业的一些经营理念，小家电制造大佬级品牌苏泊尔已进入，知名家电品牌也跃跃欲试，流通行业中的家电卖场、综合超市、连锁药店已经启动，都是未来市场的开发渠道，在座的谁能开放思路，提前布局。我们可以拭目以待。

最后，我们行业需要的是团结一致，包容开放，携手前进，以中国制造的优质产品参与世界市场的竞争，让国人不必千里之外去日本购买马桶盖，中国人的“隐私”呵护何须外国人帮忙！让外国人的“屁股卫生”由中国产品去打理吧！中国智能马桶的希望已经到来！谢谢！                

主持人：感谢李总的发言，接下来有请浙江星星便洁宝有限公司总经理管敏宏带来专题发言《智能马桶行业的机遇与挑战》。

管敏宏：尊敬的各位领导，媒体朋友，各位企业界的同仁，大家下午好！

今天很荣幸能够参加由中国陶瓷工业协会、陶瓷资讯、陶卫网举办的首届中国智能卫浴论坛。今天所有的话题离不开吴晓波老师的一篇文章。这篇文章给我们在春节期间中国的人群当中带来了一个关于智能马桶，智能便盖。在这两个月时间里我只要见到朋友我会问你收到过这样的信息和微信吗，大家都在议论这样的话题。当我听到总理在两会期间谈这个话题的时候，我感觉到这个产业它的机会来了。同时，也感受到给我们这个行业带来的压力。总理在会议当中谈到的不可思议，他认为中国能出去日本旅游为什么会去抢购日本的智能座便。我觉得从现在开始，我们智能卫浴企业要有所担当。

回顾20年历史，便洁宝在智能卫浴当中它的角色是一个非常曲折的过程。在15、20年前，假如我们讲半导体产品，是先进的产品，到了今天中国的制造业，中国的半导体，中国的智能手机等一系列产品在中国已经是遍地开花，而且遥遥领先于全世界各行业，我们已经成为了制造的强国。在这个过程当中我们半导体企业为我们整个工业推进当中带来了很多优势，而恰恰我们的智能座便，我们企业一定要有所担当。昨天、前天跟领导交流的时候，今天会议来300个是很不思议的，平时的会议半年准备，三个月准备也不一定那么整齐，这说明大家对这个产业的机会和产业的来临充满了信心。我作为十强企业为什么在20年历程当中没有把产业做大，刚才李宝从总经理谈到这是一个千亿企业，我们现在才几十亿呢？是因为我们品质，是因为我们的服务，是因为我们的品牌没有真正做到家。

我2004年从家电进入卫浴，在卫浴当中我市场调查差不多半年时间，三句话深深打动我，我问了所有商家这产品好不好，大家讲这产品非常好，因为它是一个舒适的，保健的，健康的，是未来发展中生活所必须的产品品类。而为什么两句话又深深刺痛了我，他讲这产品容易坏，第三句话是修起来还贵。今天来了这么多企业家，不是完全听我们悟道，我认为大家应该要想听的是真正在这个行业当中，下一步我们作为行业的参与者如何面对，如何挑战我们现在所存在的问题。我们应该要有所担当，回过来讲作为企业，在做这个产品的时候，我就有所自责，我进入到便洁宝的时候，它有一个不成文的规定，我们的产品研发必须要保密，不能公开，我认为作为一个产业来讲，首先要做大蛋糕，你认为这是一块千亿的蛋糕，而你现在市场只有几十亿，你没有办法做大。所以，我们讲到我们便洁宝首先要有一种胸怀，我们要按照行业的规矩来做，所谓标准化、模块化和通用化，让我们的零部件都可以和所有的卫浴厂家通配，只有这样我们产业才能做大，才有希望，我们的产业才能去提升品质和成本优势。我们在未来跟国际企业竞争过程当中有一个优良的实力，或者有一个比较强有力的合力。只有这样，我们才能够看到希望，因为我来自于家电，我看到过家电20多年来的发展历史，20多年前同样我们的彩电，我们的冰箱，我们的其他家电品类都来自于日本和韩国。今天，我们早就已经是NO.1，智能马桶为什么还不是？我想这就是我讲的机会很大，机遇也很多，我们条件也很多。我们面对的压力也很大。为什么？当我们市场来临的时候，我们的企业没有准备好，这意味着我们将丢失市场，如果真的有保证，我们消费者买了以后，它的口碑，它在未来过程中是好事不出门，坏事传千里。作为一个有承担，有实力，我们希望把这个产业做大的在座所有同仁，我们一起，我们放下狭隘的心态，我们要用一种胸怀和度量去面对下一步行业的发展。我们可以通过一些技术的交流，通过行业的管制或者是监管提升我们企业的内部品质和研发，这样下一步才有更大的希望。

由于时间的关系，谢谢大家！

主持人：相信在座的嘉宾对中国智能卫浴发展有不同的看法和体会。接下来的对话环节，我想请出一位行业资深媒体人担任论坛的主持人。让他来和行业代表们畅聊中国智能卫浴行业发展。他就是主办方陶瓷资讯报社长、陶卫网总编喻镇荣先生。相信在这次的主持中能给大家带来精彩的思想盛宴。让我们掌声有请喻老师。

喻镇荣：各位嘉宾，大家下午好！非常感谢各位嘉宾在百忙之中，不辞辛苦来到美丽的台州，来出席首届中国智能卫浴论坛。我们的这场论坛从创意到举办，总共才一个星期的时间。为什么我们能够在这么短的时间里面举行一场全国性的论坛活动，这是因为我们顺应了天时、地利、人和。

“天时”是由于吴晓波老师的一篇文章引发全国人民对于智能马桶的大讨论，智能马桶的概念从来没有像今天这样受到关注过，这是一个大好事，我们应该感谢吴晓波老师。“地利”，我们选择在台州选择举办活动，台州在智能马桶里面有不可替代的地位，我相信作为一个做智能马桶的人士不会不关注台州，我们也要感谢台州。“人和”我们的行业，我们全国很多有识之士都在关注这项讨论，这也是两会凤凰卫视、央视，一直到李克强总理都在讨论这个问题，这里面引爆点是智能马桶，背后是中国制造的诚信问题，是消费者对中国制造的信心问题。

我们通过这场讨论和风波引发了我们的思考和反思，也激发了我们的正能量，我们这时候真正把危机当成机遇，我们的行业，我们的精英，我们完全可以做到更好，但是一些短视心理使得我们智能卫浴有所倒退。

另外星星便洁宝公司对这项活动做了宝贵的贡献，作为主办方非常感谢。

我借这个机会发布几条信息，论坛结束以后请大家在一楼出席晚宴继续交流，这几年来，特别是最近智能卫浴朋友们跟我提议，希望能够成立中国智能卫浴联盟的组织，这个组织的成立来之不易，但是有比没有好，我们在2013年的时候也举办过类似的活动，现在又有更多人提出来，我们想争取在上海卫浴展当中举办一下，大家有什么想法告诉我们，这个组织该怎么搞也听大家的意见。第三个事情，我们正在组织我们的智能卫浴企业去韩国的智能卫浴企业参观考察，我们准备在6月份组织大家去韩国智能卫浴企业考察。有兴趣朋友可以咨询，可以先报名，具体规则很快会给大家。我借这个机会说这么几点。

现在不耽误大家时间，我们进入对话环节。首先请第一轮的对话嘉宾上台，他们是咸阳陶瓷设计院陶瓷杂志社社长刘小云先生；辽宁苏泊尔陶瓷工业有限公司总经理戴爱春先生；福环电子科技有限公司总经理陈福环先生；广东欧陆卫浴有限公司董事长陈放青先生；卫浴营销顾问刘心宏先生；台州市装饰建材行业协会秘书长刘喜林先生。

第一轮议题有三个，最近日本消费者到日本抢购马桶盖事件引起关注，为什么日本消费者不远万里从日本买来大量中国制造的产品，而不愿意在中国买，国内企业如何把消费者留在国内？

第二，国内智能卫浴是不是有严格的标准，中国制造企业和日本和德国的差距究竟在哪里？

第三个问题，售后服务是很多消费者在购买智能卫浴产品考虑的问题，国内智能卫浴产品售后体系怎么样，通配性标准怎么样？

刘小云：首先感谢喻老师在行业举办论坛促进智能马桶在行业里的消费观念，因为这个事件智能马桶，也叫智能坐便器，我们的立项标准是智能座便器，它为什么会引发这么大的热潮让我们引起关注？首先我觉得在国内市场上已经有很多年的智能座便器出现，但是主流是国外品牌，国内品牌为什么发展倒退了，主要是中国消费者有一些疑虑，我们的质量和售后服务或多或少存在问题，我们怎么样就我们目前观察到的信息进行汇总，一个是缺乏体验，一个是在我们购买过程中导购不要说全智能的，我们应该增加体验。另外要建立售后服务体系，这个服务体系不要是一个企业，我就做我的售后，也就是传统说的我们这个元器件，我们要通配，可能在一个城市有几家售后服务团队，每一家智能座便器都能维修，那我们这个产业就有希望。

另外也是最重要的，我们要提高我们产品质量品质。产品质量品质我们曾经做过调研，国内品质跟国外，因为国内品质我们也能做好，但是关键在用料，为什么台州成为智能座便器的基地，因为有一个原材料的基地。德国所有的智能，他们所用的元器件，大家知道智能座便器就三个系统，这三个系统中包含所有的元器件，包括热感应器，阻尼缓价系统，还有我们的软件设计，把这些元器件的供配性都要提高质量，这些质量就是成本。我们现在成本肯定很低，但是我们的质量可能令人担忧。我是觉得不要全行业有统一认识，提高质量，在这个大好实际我们智能座便器肯定能做好。还有包括国内自然水的成本，另外还有在国外使用智能座便器干湿分离，这也是需要引起注意。星外提高质量品质方面，我们要以消费者为导向，让消费者体验的时候提出质量改进问题，我想智能座便器将来在国内每一家都能用到，在厂商里，超市里都能买到。

谢谢大家！

戴爱春：今天这个话题这么多人参与，根本原因是我们不服输。我对产品的品质了解，我对有一些制造公司它的工艺流程和标准管控有所了解。为什么大家要去外面买？主要是舒适度。我们中国人民不服输的心思，我家里的电器除了照相机是日本的，其他所有产品都是国产的。我相信通过这样一些活动，因为中国制造说起来是四个字，但是他不是单方面的。作为制造厂我们要从创新，从科技去做好我们的工作。作为传播，以前我们是信息不畅通，现在是信息太畅通，早上收到一个信息说产品很好，晚上收到说这个产品不好。第三，是我们的使用，我们要信任我们中国制造，相信现在的传播品牌，理性选购产品。大家有了这种共识，我们共同努力，逐步会向家电一样，大家不会再去选择国外的产品。

主持人：谢谢！下面朋友有什么问题可以提问。

提问：各位嘉宾下午好，我是智能陶瓷卫浴检验中心的，我高兴来到一个这么高水平的论坛。针对这次事件，去日本买马桶盖，我们中心已经开展了两个项目，第一个是买了日本的产品进行一个翻译，我今天会提问一些标准的问题。第二个，我们针对国内的智能马桶盖为什么会出现消费外流这件事做了大范围调查，相信在座绝大多数企业都参与调查。然后，我们总结出其中原因是国内品牌有两个度没有做好，第一个是我们产品的认知度，第二个是我们产品的认可度。针对这两个度，我想请教一下我们戴总，在国内品牌里面我们应该针对这两个度做什么样的工作？要不要加大广告的投入？要不要加大终端建设力度？对于认可度方面要不要加大产品的研发力度？

戴爱春：两个度刚才讲，为什么今天才引起这么大的反响？因为国人对私密生活关注度比较含蓄，随着发展我们对私密的关注越来越高，两个度迟早会来的。最开始这一块智能马桶盖这一块，我们小打小闹还没有很大的成果。智能两个字太广了，以后我们的马桶会和我们的手机和互联网成为生活不可分割的一部分。到底智能到什么程度？不至于我们想不到。我们下一步大家努力在科研投入，在方方面面投入加大了，我们大家用心去做，关注度提高了，这两个度很快会来。至于标准的问题这是一个基本的事情，只要有标准我们就要做到，我们标准都做不到，那大家坐在这里也很没有面子。标准只要有出台，经过我们20多年的摸爬滚打肯定能做到。

刘小云：说到标准是这样，国家质监中心已经在做调研，相信智能座便器的标准我们将会和在座各位企业家和同仁共同来研究，最后制定出一个国家标准。希望在座企业把自己企业的标准要用于国家或者行业标准，这样我们这个团体才更有信心，走得会更远。

喻镇荣：谢谢！这两位陈总都是生产制造马桶的，我觉得他们应该对产品很有研究，对于中国的产品和德国的产品和日本的产品有一些什么差距？我们想听听你们的意见。

陈福环：关于刚才喻老师提的，关于现在智能这个事情，这一次我们聚在一起，无非也就是因为吴晓波老师的这篇文章引发我们这几天内聚集在一起，探讨的一个话题。我想这也是一个机会，但也是一个挑战。我们从中国的智能行业会觉得我们确实，因为这个行业投入门槛也不是很高，基于我们的创造利润，对有一些还不够沉静，还不能静下来。

我从事这个行业有16个年头，我认为在中国制造业，我们中国人智慧不输于国外，包括日本人，但我们中国制造业在工业基础方面有差距。为什么会有这样一个基础的差距？我想我们应该用智。我从事智能化行业也是从模仿到创新，现在甚至我们这个行业有一些领域已经超越了国外。这个跟我们整个行业参差不齐，或者说我们急功近利的心态息息相关。

我想跟大家分享的，这次是我们行业的一个元年，怎么在我们高兴之余要冷静下来，要沉思。因为产品如果说质量还不过硬，从我个人角度我认为营销这一块，我们还是不要迈出步伐。这是我对行业提的一些建议，因为这个市场很大，这次因为马桶盖事件引发的，我从天猫后台数据，现在因为这个事情发生的浏览率是2014年天猫那一天的浏览率还要高。就在这1个多月保持，从整个销售数量，今年我保守一点讲，智能马桶翻5倍是没有问题，但是这个事情来了，我想问我们是不是真的准备好了。如果我们自问自己在某一些技术性、质量方面如果我们要珍惜这个机会。我们销售营销这一块它是双刃剑，我们中国，我们智能行业如果质量这一块过硬，那这次是一个机会，发展起来会是千亿级的市值。我们在座，我刚才讲的要反思，不然马桶盖事件形成一段时间，我们还不能顺势把行业做大做强。我刚才讲的是营销这一块，它的破坏力也是很厉害，这是我想跟行业分享的。

一点是关于行业的售后，我也想借这个机会，能不能成立行业协会，就像管总讲，我们要敞开胸怀，在行业里我们要互相竞赛，互相学习，我们要敞开胸怀，我们要包容。因为什么？因为这个行业像在座的，在中国有13多亿人口，蛋糕很大，我们能不能做好？这是我们义不容辞的一个责任。我想如果我们借这个机会形成，每年举行类似质量等方面的进展，我想这会促进我们整个行业的健康发展，也使我们的同胞就不会再去买国外的产品。

主持人：提上嘉宾讲的非常好，台下丁总想跟各位交流一下。

丁建文：大家好，我是丁建文，我非常认同陈先生的话，我们应该成立行业协会，抱团发展。我们要有开放心态，共赢的心态，我们必须要抱团，之所以这些年没有做好，我们也分析了，主要原因除了品质，信心和信念的问题，可能更多还是文化的问题。我们从小关注的是你吃了吗，我觉得跟文化有关系，我们通过行业协会抱团，塑造文化，从小孩子开始，让他养成入厕卫生的习惯。老外很注重细节，很注重卫生间，刚才刘先生讲，我们要做标准，我想问一下刘先生，我们所做的国家标准，智能卫浴国家标准目前还没有出来，如果做出来，仅仅是包含家用系列的，有没有包含公用系列？

第二，我想问一下我们的戴总，在智能行业苏泊尔之前是做厨卫行业，现在杀到卫浴行业，这个行业有没有可能，现在看着是蓝海，通过一搅动可能瞬间变成红海，在变成红海之前，我们是不是应该抓住行业机会，成立行业协会？

主持人：我们有一个刘总也想提问题。

刘总：大家下午好！我简单说几点自己对智能马桶的看法和观点。一个智能马桶的名称的由来，智能马桶本身不是外国人提出来，是我们自己提出来的，智能马桶名称由来是我们自己提出来的。

我从事智能马桶研发有很长时间，我们第一台智能马桶的研发，我们是第一批研发智能马桶。我们感触很深，从国内智能马桶产品质量，包括工业设计，外形设计上跟日本产品比有一定差距，就像原来的家电跟日本比一样。现在我们在智能马桶方面产品的质量、外观跟他现在比有一定差距，这个我们也承认。但是我们承认事实的同时也要下决心努力改善，相信我们也能赶上他们。

第三，我们智能马桶的产品在内涵上不服输，国内产品很多喜欢价格竞争，把一些该省的东西，不该省的东西都减少，减少成本，这个观念是可以理解的，但是有些东西我们不应该省。我分析过日本和国内产品的东西，我觉得在安全性和可靠性上不如日本。我们希望大家一起努力把产品做好。谢谢大家！

喻镇荣：我希望我们讨论的专业更加细化和细分，我希望听到我们产品跟日本、德国产品的差距，我们还有一个差距，有没有差距不知道，就是我们的制造精神，工业精神，我们有没有，有没有日本人那种精神，这也是有争议的。我们怎么样把这些差距拉近使我们的话题更有意义。下面请陈总谈谈。

陈放青：大家下午好！我做智能也10多年了，在日本买智能马桶这方面我谈谈我的看法。其实在那边买，因为日本、韩国他们的陶瓷都有他们的标准，操作性能的标准，如果在那边买马桶盖回来，通配率不高，通配率不高使用肯定也不怎么好。

第二个问题，我们中国智能马桶发展到现在，不会有好多产品，我们也可以说卖到美国、加拿大也做了好几年，每年都在提升，现在可以说跟国际媲美。

今天很高兴来到这里，很多老朋友好久没有见到今天见到了，也希望通过这个平台让我们大家更加努力，更加用心，来为我们民族，为我们国家做出自己的贡献。谢谢大家！

喻镇荣：谢谢陈总，陈总给了我们很多正能量。我希望回到刚才具体问题上来，我希望讨论一些具体细则的问题，大家能够解决一个、两个问题都很好。刚才丁总提了两个问题，我们差异在哪里，从原料到人才到标准，到人员素质一直到价格，跟日本、德国有什么差异？刚才戴总和刘总都有宏大的意识。你们不一定每个题目回答，你们对哪些题目非常有感受，有感觉就回答。

戴爱春：我跟大家说说个人的想法。我们想延续做产品品质的精神，以前我们讲木桶定义，哪块板最短要补哪块，现在反过来了，我们要找你自己哪块板最长去做。我们做这个产品也希望每一个做马桶盖的厂家，有一个技术人才，我们找到最后最长的板。现在流行资源整合，我们目标是一样，目标都是让国人知道我们的产品。我们智能马桶里面有几个板块，我们哪一个工厂，哪一个学者哪个地方做的很精的我们给他找过来。比如我在广东买了马桶盖，哪个地方不好去一家店修一下。我们大家要找到自己的长板，把长板做到极致，然后我们整合，然后我们联盟。

刘小云：刚才丁总的问题，前面工信部陶瓷技术质量中心的段主任，他当时参与了智能座便器这一项，我相信他们会说的更清楚。 

段主任：大家好！我是全国建筑卫生陶瓷技术委员会的。刚才丁总提了一个问题，我们智能座便器的行业是不是有家用和公用的形式？我们标准从2012年立项到现在两年多时间，因为标准制定程序一直比较严谨，时间、程序都比较严格。各方面进行讨论，我们也希望做出一个高起点，严要求的标准。我们的标准应该会含有公用型和家用型。

严涛：我是全国建筑卫生陶瓷质量监督研究中心的严涛，我们中心很早就开始检验一些智能座便器，但是一直没有国家标准。国内产品和国外产品质量检测方面我有很大的一个体会，我提一个问题，我想问一下，咱们企业如何在让国内生产产品能增加适应咱们中国的国情，咱们国内产品，卫生间普遍存在比较小，大部分人都是在卫生间里进行淋浴，我们如何把安全性问题进行提高？#page#

第二，我们企业是否能够研发出不同于国外产品的亮点作为我们国内产品的亮点，比如在节能化，如何省电省水，比如说人性化，国外产品没有考虑的，因为我们要淋浴，如何让智能马桶防水，就这个来讨论一下？

陈福环：刚才谈到的是喻老师也跟我讲了一下，我们中国智能卫浴在节能环保这一块跟国外的差距，或者我们有没有这个能力制造出更符合中国的智能产品？我先来讲一下我们刚才这位老板提的国内智能马桶行业跟国外是存在一定差距的，这一点我们要承认，也要诚实。在材料，包括材料衍生的问题，像国外很多产品都是很重视，他会选择更加理性的，从技术角度去考量，而不会从所谓的消费者。像国外用的材料是PV的，PV是一种技术领域来讲，是不是更加合理。我第一代的，2000年第一代是用PV的，用了13年，现在还在我的展示厅，也迫于市场的压力顶不住，因为PV这一块硬度不是非常好，达不到标准。还有成本我不赞同，我们要偷工减料，省成本，这个我不赞同，什么叫减成本，这个我们要形成共识。从我的观点，什么叫省成本，最好的质量就是最低的成本，我们明知这个材料不合理，不符合，我为了几块钱去省。这个我是不认可的。

从中国工业基础来讲，我们需要制造，我们要创造，人类是有能力创造的。既然我们在这一方面跟国外有差距，那怎么办？那我们有我们的智慧，就像我经常讲的，如果我们的国人，如果模仿别人，偷技术，我想你做不了。因为我们的工业基础支撑不了这个，我们同行，特别是做技术的他是深有感触的。我们加工中心误差是多少？国外的加工中心它的设备，它的精准度，你说我们能做大吗。但就是要靠我们的自费去创造，我不会按照它的路线来走，因为我们的工业基础不支持，供应商不支持，甚至人文素质不支撑我们，这些都是我的观点。我们就要提出条条大路通罗马，他有他工业基础，他可以这样做，我们中国人是智慧的民族，可以用智慧创造出跟它更优越，更适合中国制造的，适合我们国人的产品。但这里我在这15年，我深有体会，也用我刚才讲的思路方法去做。我以前也由曾经的模仿到后面的创新，因为日本的工业设计太精细化了，没法做。我们开发模具厂家没法做，做不出来。

第二，我们行业智能马桶，我想已经有了。比如说我们制造出更加节水，更省空间，更加节能，比如说现在有一种叫进水池，有一种是蓄水池，它虽然在某一些领域有他的优劣势，但是在他的并用会产生一些隐患。这也是在我们中国这个行业，我想引用的，这个是一个技术的设计。

还有一个是这一点，还有一个比如说我们已经制造出智能马桶，因为我们中国的国情决定了我们水质的垢，像西南、东北，我们南方会好一些，但会形成过滤网，但从我们现在行业服务的能力和联想，各自维护自己，没有形成联盟，造成用户不知道在哪里。我们中国的国情已经制造出免清洗的技术，这个也是我们中国制造出来免清洗的领域。节水，我们有时候做到2.3升，虽然在这个过程也有走一些不太理想，经过这个行业不懈的坚持和努力，我们也已经打造了很高的水准。这一块我们也是在使用性方面创新，因为我们中国是缺水的国家。

还有我简单讲一下，还有一个问题是空间问题。还有刚才讲的，因为我们中国这个领域坐是在一起的，干湿分离的，我觉得行业应该会很快解决这个问题，会有一个技术的考量。

喻镇荣：第一轮的时间剩下两分钟了，我们还想请戴总聊聊。

戴爱春：刚才讲了一下，我们以后一些部件还是要总包，我们要根据现有的家电挂靠，形成全国社会服务的网络。这要靠我们大家一起努力，一个是要制定标准化，另外生产制造的企业按照标准化制造。刚才我在想，我们上一个厕所就知道身体状况怎么样，我们排出的排泄物，把里面的有机物分离出来直接打包送去肥料场，这样的话我们智能马桶从某种意义上能够实现相对的智能，希望大家各司其能发挥自己的能力。谢谢大家！

喻镇荣：时间已经到了，我不想耽误大家时间，第一轮到此为止。

喻镇荣：时间已经到了，我不想耽误大家时间，第一轮到此为止。

下面我们有请第二轮论坛的嘉宾佛山市新明珠卫浴有限公司营销中心总经理高颂女士；广东恒洁卫浴有限公司品牌经理何志渊先生；厦门艾拓瑞环保科技有限公司丁建文先生；问道咨询营销服务机构执行长韩军先生。

我们围绕的题目是木目前在电商平台上，智能卫浴产品的销量如何？线上消费与线下消费过程中消费者对民族产品和国外产品的认知度和购买率有什么差异？

第二个问题是智能卫浴在日韩的普及率在80恩%左右，中国该如何培育智能卫浴消费市场，做消费引导？

第三个问题，国内卫浴品牌如何获取消费者信赖？中国卫浴行业如何从“中国制造”转型为“中国智造”。

下面我们先请高颂女士谈一下。

高颂：这次马桶事件给我们发了一个大红包，但是发完之后日子该怎么过还是怎么过。我们做过调查，发现凡是购买智能马桶的消费者80%都是亲身使用过了才去买。根据消费者的反映，很显然体验式的，在公共场所、商业场所强制推行体验式引导消费者不失为一个有效的方法。至于卫浴已经在推广的传统方式依然要去普及，比如说做形象广告，不会因为一个事件可以省略这个钱，这个市场的确很大，但是给我们机会并不多，也不会无限给我们机会。至于中国制造还是日本制造，不光是我们这个行业，中国品牌在初期有很多行业，大家举了很多例子，我们不去想那么远，踏踏实实，我们该去参加展会，该去研发新的产品，该去突破水质、流量造成的问题就要去做。非常感谢这个事件给我们带来眼前的一点点春风，如果把它透支，实际上我们还有多少差距，消费者离我们有多远，很多人去日本用过了，被强制性体验过了才会去买。如何在终端突破在公共场所不愿意享受马桶，这是我们要突破的问题。

何志渊：谢谢喻老师给我们创造一个交流品牌。今天有这个机会非常开心。我觉得我们要扎扎实实回到我们具体工作上来，大家感觉好像对智能卫浴有一个大跃进的感觉，我觉得是不是过了，这是我的感觉。我们看到日本智能马桶的发展，从上个世纪60年代引到日本，在八九十年代被用户接受，到2000年之后才会有一个普及，达到70%、80%的普及率，这是一个五六十年的过程。我们中国如果一下子赶超，是不可能的，我们还是要扎扎实实回到我们的本职工作上来。

首先从企业本身来讲，还是要做好产品本身。产品本身要回到产品内部的研究，我们企业要有开放的心态，能够结合社会的各种资源，包括和行业各种优质企业一起把产品做好，这是第一个点。第二，产品定位也很关键，我们中国目前智能卫浴定位，大家理解是一个奢侈品。从日本来讲，是一个普及性产品，我们智能卫浴在整个市场上讲动不动就是一两万块钱，我觉得定位要搞清楚。第三，我想是一个宣传，定位搞清楚了就知道目标在哪里，我们通过宣传去做好我们的品牌，这个是第三点，做好推广和品牌。

中国市场目前非常分散，我们如何让消费者更方便去购买我们的产品，方便选择我们的产品，我想这是我们接下来要做好渠道。我们在渠道上要很方便，便于客户选择。我们产品是一个体验性的产品，很多消费者去了日本，在公共场所都用了这样一个智能马桶，所以就买了，我觉得体验